實(shí)習(xí)生趙毅鵬全國(guó)人大代表、中國(guó)工程院院士、著名呼吸病學(xué)專家鐘南山回答記者提問。南方日?qǐng)?bào)特派記者李細(xì)華 攝

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昨日上午，北京，全國(guó)人大代表、中國(guó)工程院院士、廣州呼吸疾病國(guó)家重點(diǎn)實(shí)驗(yàn)室主任鐘南山坐在媒體的麥克風(fēng)和錄音筆前。今年很快滿80歲的鐘南山從醫(yī)已經(jīng)有56年了，每年兩會(huì)召開之時(shí)他都很樂意與媒體記者聊聊，因?yàn)樗�想為醫(yī)務(wù)人員發(fā)聲。

兒科醫(yī)生人才流失，下一個(gè)是誰，是不是急診、產(chǎn)科、外科？鐘南山在擔(dān)心多米諾骨牌般的效應(yīng)。

鐘南山調(diào)研兩所醫(yī)學(xué)院校就有兩成學(xué)生剛畢業(yè)就改行了，醫(yī)科大學(xué)培養(yǎng)了10個(gè)全科醫(yī)生好不容易畢業(yè)了，9個(gè)去了大醫(yī)院，只有1個(gè)到基層。號(hào)販子真的是一聲吼就能解決嗎？鐘南山現(xiàn)場(chǎng)追問分級(jí)診療到底何時(shí)能落地。

室內(nèi)的空氣污染有時(shí)更“要命”，控?zé)煿ぷ骼鲜峭�滯不前，卡在哪里，鐘南山直言，個(gè)中緣由就是利益！

為何大醫(yī)院沒有精心培養(yǎng)對(duì)口的基層醫(yī)院醫(yī)生？原因之一就是大醫(yī)院覺得如果多發(fā)病都在下面看了，醫(yī)院的經(jīng)濟(jì)來源怎么辦。

藥品采購(gòu)一味追求低價(jià)，并不絕對(duì)是好事，作為一名臨床醫(yī)生，我有時(shí)候不敢用太便宜的藥，擔(dān)心質(zhì)量問題。

如今國(guó)內(nèi)優(yōu)秀的學(xué)生想考醫(yī)比較少，復(fù)旦、協(xié)和等學(xué)校的醫(yī)學(xué)生分?jǐn)?shù)線都是降、降、降。而我的孫子在澳大利亞，學(xué)業(yè)非常優(yōu)秀，名次在全國(guó)3%以內(nèi)，仍沒資格考醫(yī)，要在1%- 2%，所以只好先學(xué)生物學(xué)。

關(guān)注人才流失

孫子學(xué)業(yè)優(yōu)秀 在國(guó)外還不夠格考醫(yī)VS國(guó)內(nèi)考醫(yī)分?jǐn)?shù)線降降降

從中華醫(yī)學(xué)會(huì)兒科分會(huì)提供的14省兒科醫(yī)生調(diào)研數(shù)據(jù)顯示，兒科醫(yī)生的流失率達(dá)到11%.鐘南山說，他尤其注意到，小于35歲的達(dá)到14%，其中9%的醫(yī)學(xué)博士也流失了。

上個(gè)世紀(jì)80年代，鐘南山從國(guó)外學(xué)成歸來就一直帶學(xué)生。他親自培養(yǎng)了900多名�？漆t(yī)生，教過19000多名本科生和研究生。讓這名老師很心塞的是，他所在的廣州醫(yī)科大學(xué)去年“出爐”10名全科醫(yī)生。一查最后去向，9名學(xué)生留在大型醫(yī)院，只有1名到基層。

去年，國(guó)家推出規(guī)培制度，醫(yī)學(xué)界有不少異議。在鐘南山看來，這是很好的制度，然而落地艱難就與配套制度不到位有關(guān)。他調(diào)研有一所醫(yī)院，接收了117名規(guī)培生，算下來一個(gè)月他們拿到手的錢是4300元。更重要的這幾年，工資都不會(huì)增加，這讓大家很焦慮。

更重要的是，學(xué)醫(yī)的吸引力越來越小。過去一年，鐘南山做了一些調(diào)研。他發(fā)現(xiàn)，優(yōu)秀的學(xué)生想考醫(yī)比較少，復(fù)旦、協(xié)和等學(xué)校的醫(yī)學(xué)生分?jǐn)?shù)線都是降、降、降。

他也注意到了河北省考醫(yī)分?jǐn)?shù)線比考獸醫(yī)還少125分。鐘南山的父親鐘世藩是著名兒科醫(yī)生，鐘世藩學(xué)醫(yī)時(shí)就是淘汰式精英教育。鐘南山認(rèn)為醫(yī)學(xué)本來就應(yīng)該是精英教育。他舉了自己的孫子為例子，孫子在澳大利亞學(xué)業(yè)非常優(yōu)秀，名次在全國(guó)3%以內(nèi)，但是仍還沒有資格考醫(yī)，要在1%-2%，所以只好先學(xué)生物學(xué)。“國(guó)內(nèi)外的差別太大了。”

“現(xiàn)在是兒科醫(yī)生流失，下一個(gè)是誰？產(chǎn)科？急診？外科？”鐘南山擔(dān)憂會(huì)產(chǎn)生多米諾骨牌般的效應(yīng)。

如今醫(yī)生集團(tuán)發(fā)展風(fēng)頭正盛，很多醫(yī)生走出體制。有記者問，如果有投資給鐘南山，他是否會(huì)組建自己的呼吸醫(yī)生集團(tuán)？鐘南山回應(yīng)說，他有兩個(gè)院士朋友，也跳出了體制，加入醫(yī)生集團(tuán)，“可是我目前不想搞，因?yàn)檫�有任務(wù)，還要培養(yǎng)人，周六日有空還得看研究生文章。”

看病這個(gè)結(jié)

在香港想掛專家號(hào)碰壁VS內(nèi)地分級(jí)診療難推行

外行看熱鬧，內(nèi)行看門道。北京姑娘一聲大吼改變了票販子的掛號(hào)制度。在鐘南山看來號(hào)販子背后的癥結(jié)不是優(yōu)質(zhì)資源奇缺也不是如何防止號(hào)販子鉆漏洞。他認(rèn)為背后的關(guān)鍵問題就是分級(jí)醫(yī)療沒解決，在二級(jí)醫(yī)院或者下屬醫(yī)生不能夠很好地解決常見病和多發(fā)病。

前天，同樣來自醫(yī)學(xué)界的代表周海波也直言現(xiàn)在的大醫(yī)院在往基層擴(kuò)張，甚至有消滅二級(jí)醫(yī)院之嫌。

在采訪中，鐘南山直言為何大醫(yī)院沒有精心培養(yǎng)對(duì)口的基層醫(yī)院醫(yī)生。原因之一就是大醫(yī)院覺得如果多發(fā)病都在下面看了，醫(yī)院的經(jīng)濟(jì)來源怎么辦。

內(nèi)地是這種境況，然而在香港和臺(tái)灣的做法則大不相同。

幾天前的一件事讓他印象深刻，“我一位朋友去香港定居，他拜托我找個(gè)主任，給他孩子掛糖尿病專家號(hào)。”這在內(nèi)地就是舉手之勞，于是，他給我的這個(gè)好朋友醫(yī)生打了電話。“沒想到這位主任說，‘病人得先看看所住地段的家庭醫(yī)生，家庭醫(yī)生覺得要轉(zhuǎn)診，就寫個(gè)轉(zhuǎn)診信，我才能收，這是醫(yī)管局的規(guī)定。讓我直接給他看病，我做不到。’”鐘南山對(duì)此感觸頗深，在內(nèi)地大家都往大醫(yī)院涌，在香港，制度對(duì)資源的配置如此不同。

“第一，可見香港的分級(jí)診療做得很好；第二，這是公立醫(yī)院公益性的體現(xiàn)，因?yàn)獒t(yī)生不必考慮太多。”鐘南山認(rèn)為，歸根結(jié)底因?yàn)樗麄兊墓�立醫(yī)院都是由政府投入。醫(yī)生的收入是社會(huì)平均工資的5-8倍，都是政府掏錢。香港的公立醫(yī)院醫(yī)生可以安心去治療疑難病人、做研究，也不用考慮用什么藥，想著收回扣。

鐘南山做過調(diào)研發(fā)現(xiàn)，兒科醫(yī)院的收入只有綜合大醫(yī)院的收入的一半�，F(xiàn)在醫(yī)保不斷提高，在鐘南山看來，有很多醫(yī)保的投入浪費(fèi)了。病人覺得醫(yī)保不用白不用，醫(yī)生用醫(yī)保又能貼補(bǔ)醫(yī)院。所以醫(yī)保投入即使再翻一倍，也很快會(huì)用完，不如把錢補(bǔ)給醫(yī)療服務(wù)的供方。

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